На главную страницу сайта

Вернуться   Немецкий курцхаар > Испытания, состязания
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2009, 19:56   #1
DSL
Пользователь
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Краматорск
Сообщения: 36
По умолчанию статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого сезона 20

С огромным интересом ознакомился со статьей А. Федухина. Хочется выразить благодарность автору за ту аналитическую работу, которую он добровольно на себя взвалил. Но мне показалось , что статья немного не закончена, так сказать не доведена до логического завершения. Проценты сравнения курцхааров с другими породами, мне кажется, мало что дают для дальнейшей работы с породой, а вот неофициальные личные зачеты среди курцхааров это очень даже безценная информация. Я попробовал сложить балла, заработанные каждым участником на перечисленных состязаниях с учетом предложенных в статье коэфициентов за диплом и уровень состязаний.

(Для определения фаворита полевого сезона предлагается использовать комплексный критерий оценки успешности выступления легавых собак данной породы в виде: K=D+СУМ(ai∙ni)+СУМ(bj), где СУМ(∙) – операция суммирования; D - процент дипломированных собак данной породы на данных состязаниях; i=1,2,3 - степень полученного полевого диплома; ai - весовой коэффициент для диплома i-ой степени (для диплома І ст. a1=20, для диплома ІІ ст. a2=10, для диплома ІІІ ст. a3=5); ni - количество полученных дипломов i-ой степени; j=1,2,3 - занятое призовое место в личном зачете; bj - весовой коэффициент для j-го призового места (на состязаниях Национального уровня за 1 место b1=20, за 2 место b2=15, за 3 место b3=10, на остальных состязаниях b1=15, b2=10, b3=5).

Например : Брэд владелец Дмитраш С. город Краматорск.
Из перечисленных состязаний принимал участие в
1.Национальный чемпионат легавых по куропатке
7-7-4-8-7-4-5-6-5-5-4-7-8=77 б. д. II ст.
77 б.+10 (за диплом второй степени )+20( за первое место среди курцхааров) = 77+10+20=107
2.Кубок Бочарова :
7-6-4-9-6-4-5-7-5-5-4-6-8=76 б. д. ІІІ ст.;
76 + 5+5(за 3 место среди курцхааров на состязаниях областного уровня) =86
3.Национальный чемпионат по фазану:
6-7-3-7-7-4-4-6-4-4-3-6-7=68 б. д. ІІІ ст.
68+5=73
4.Национальный чемпионат по перепелу:
7-6-4-7-6-4-4-6-4-4-3-6-6=67 б. д. ІІІ ст.
67+5=72
ИТОГО 107+86+73+72=338

В результате подобных подсчетов получился рейтинг курцхааров 2008 года :
1.Дуся (Токарев) = 459
2. Брэд (Дмитраш)=338
3.Джина(Гацун)= 324
4.Артель(Коваленко)=273
5.Грета(Влащенко =269
6.Бест (Чуплый) =260
7.Жакобо(Синявский)=186
8.Пыж (Лещук) =177
9.Бонни(Дмитраш) =175
10.Граф(Макаренко)=170
11.Джульета(Воронин=166
12.Соня(Краснобаев) =158
13.Рокки(Полица) = 156
13.Л-Бель(Якубовский)=156
14.Иро Акзекаль(Клименко)=146
ИТД.(Пожалуйста перепроверте)

Лучший курцхаар 2008года -Дуся вл.Токарев.

Первая тройка кобелей:
1.Брэд (Дмитраш
2.Бест (Чуплый)
3.Жакобо(Синявский)

Первая тройка сук:
1.Дуся (Токарев)
2.Джина(Гацун)
3.Артель(Коваленко)

Что нам дает все это?

1. Возможность проанализировать происхождение лучших рабочих собак.(этим уж пусть займется господин Федухин)
2.Альтернатива пресловутой бонитироки.
3.Стимул участвовать в рейтинговых состязаниях.(Областные, Национальные, Международные. В данных подсчетах некоторую фору получили киевляне.)
4.Родина должна знать своих героев.
5.Если баллы сумировать из года в год ,то получим что то на подобие рейтинга как у тенисистов или боксеров.
6.Сук и кобелей необходимо вести отдельно ,так как первые иногда текут и рожаут.
7. Перечень рейтинговых состязаний обьявляется в начале сезона. Их не должно быть очень много, но география должна учитываться.

Но всем этим,а так же усовершенствованием самой схемы подсчета, хотелось бы, чтобы занялся уже господин Федухин.
DSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2009, 22:19   #2
Polkovnyk111
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2008
Адрес: Винница
Сообщения: 68
По умолчанию Ответ: статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого с

Опредиление рейтинга курцев Украины вполне интересная идея. Система подсчета баллов, хоть и кажется на первый взгляд заумной, очень наглядна и показательна. Но используемая база для проведения подсчетов произвольна и не охватывает всех мероприятий которые были в 2008 году. Фактически оценка проведена по тем мероприятиям, которые известны автору.
Предлагаю:
- определить перечень рейтинговых для курцхааров мероприятий в текущем году;
- ограничить количество результатов, которые используются при подсчете. Например 3 или 5 лучших результатов.
Polkovnyk111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 10:49   #3
Fedukhin
Местный
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщения: 2,178
По умолчанию Ответ: статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого с

Цитата:
Сообщение от DSL Посмотреть сообщение
Например : Брэд владелец Дмитраш С. город Краматорск.
Из перечисленных состязаний принимал участие в
1.Национальный чемпионат легавых по куропатке
7-7-4-8-7-4-5-6-5-5-4-7-8=77 б. д. II ст.
77 б.+10 (за диплом второй степени )+20( за первое место среди курцхааров) = 77+10+20=107
2.Кубок Бочарова :
7-6-4-9-6-4-5-7-5-5-4-6-8=76 б. д. ІІІ ст.;
76 + 5+5(за 3 место среди курцхааров на состязаниях областного уровня) =86
3.Национальный чемпионат по фазану:
6-7-3-7-7-4-4-6-4-4-3-6-7=68 б. д. ІІІ ст.
68+5=73
4.Национальный чемпионат по перепелу:
7-6-4-7-6-4-4-6-4-4-3-6-6=67 б. д. ІІІ ст.
67+5=72
ИТОГО 107+86+73+72=338

В результате подобных подсчетов получился рейтинг курцхааров 2008 года :
1.Дуся (Токарев) = 459
2. Брэд (Дмитраш)=338
3.Джина(Гацун)= 324
4.Артель(Коваленко)=273
5.Грета(Влащенко =269
6.Бест (Чуплый) =260
7.Жакобо(Синявский)=186
8.Пыж (Лещук) =177
9.Бонни(Дмитраш) =175
10.Граф(Макаренко)=170
11.Джульета(Воронин=166
12.Соня(Краснобаев) =158
13.Рокки(Полица) = 156
13.Л-Бель(Якубовский)=156
14.Иро Акзекаль(Клименко)=146
ИТД.(Пожалуйста перепроверте)

Лучший курцхаар 2008года -Дуся вл.Токарев.

Первая тройка кобелей:
1.Брэд (Дмитраш
2.Бест (Чуплый)
3.Жакобо(Синявский)

Первая тройка сук:
1.Дуся (Токарев)
2.Джина(Гацун)
3.Артель(Коваленко)

Что нам дает все это?

1. Возможность проанализировать происхождение лучших рабочих собак.(этим уж пусть займется господин Федухин)
2.Альтернатива пресловутой бонитироки.
3.Стимул участвовать в рейтинговых состязаниях.(Областные, Национальные, Международные. В данных подсчетах некоторую фору получили киевляне.)
4.Родина должна знать своих героев.
5.Если баллы сумировать из года в год ,то получим что то на подобие рейтинга как у тенисистов или боксеров.
6.Сук и кобелей необходимо вести отдельно ,так как первые иногда текут и рожаут.
7. Перечень рейтинговых состязаний обьявляется в начале сезона. Их не должно быть очень много, но география должна учитываться.

Но всем этим,а так же усовершенствованием самой схемы подсчета, хотелось бы, чтобы занялся уже господин Федухин.
Идея отличная! Я до нее не дошел. Для анализа требуются данные о всех рейтинговых состязаниях, а их добыть трудно. Если бы более активно работали представители из регионов, то было бы легче. Готов дальше продолжить эту работу в 2009 полевом году.
Fedukhin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 18:39   #4
DSL
Пользователь
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Краматорск
Сообщения: 36
По умолчанию Ответ: статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого с

Цитата:
Сообщение от Polkovnyk111 Посмотреть сообщение
- ограничить количество результатов, которые используются при подсчете. Например 3 или 5 лучших результатов.
Для определения лучшей собаки года это будет приемлемо, а вот для общего рейтинга наверное несовсем.
Если пойти по упрощенному варианту, чтобы хоть с чего то начать, предлагаю определить как рейтинговые следующие мероприятия:

1. Лягавих і спанієлів по куріпці 9-12 квітня м. Євпаторія, АР Крим
2. САСІТ: Міжнародні змагання лягавих по куріпці 23-26 квітня м. Євпаторія, АР Крим
3. По болотній дичині «Меморіал пам’яті Д. С. Чабана» 23-26 липня м. Луцьк
4.Змагання лягавих по перепілці «Меморіал Д. Стаднійчука» 10-13 вересня м. Маріуполь, Донецька обл.
5. Лягавих і спанієлів по вальдшнепу 29 жовтня-1 листопада АР Крим

Для определения лучшей собаки года зачет провести по трем расценкам.
При таком подходе Усилия господина Федухина будут мало зависить от региональных представителей.
Вот только статистики жаль будет маловато, ну и соответственно ее ценность.
DSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 20:04   #5
Polkovnyk111
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2008
Адрес: Винница
Сообщения: 68
По умолчанию Ответ: статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого с

DSL

"При таком подходе Усилия господина Федухина будут мало зависить от региональных представителей."

Не могу согласится с этой оценкой. Прежде всего, потому что многие региональные мероприятия судят те же эксперты, что и всеукраинские. Кроме того, попасть на предложенные мероприятия смогут далеко не все, по многим причинам, в т.ч. и финансовым. Предлагаю в ТОР-20 учитывать выступления на областных и межобластных состязаниях. Заявки на участие в конкурсе подают владельцы собак с указанием мероприятий, расценок и занятых мест. Проверить можно у кинологов ФОСУ. Заявочный лист предложить разработать ув. Федухину.
Polkovnyk111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 10:53   #6
DSL
Пользователь
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Краматорск
Сообщения: 36
По умолчанию Ответ: статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого с

Заявки на участие в конкурсе подают владельцы собак с указанием мероприятий, расценок и занятых мест.


Вот этот момент убьет саму идею, а также сведет в ноль полезность рейтингового подхода для племенного дела.
DSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 13:03   #7
Polkovnyk111
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2008
Адрес: Винница
Сообщения: 68
По умолчанию Ответ: статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого с

Заявки на участие в конкурсе подают владельцы собак с указанием мероприятий, расценок и занятых мест.


Вот этот момент убьет саму идею, а также сведет в ноль полезность рейтингового подхода для племенного дела.


Если говорить о национальном рейтинге, то несомненно необходимо учитывать результаты всех курцев Украины, но это не реальная задача. Оценка же заявленных собак позволит с долей погрешности выделить 20 лучших (рейтинговых) полевиков года. Ведь статистический анализ абсолютно точен не бывает. Он только в идеале приближается к истине. Так зачем ставить перед собой неразрешимые задачи.
Polkovnyk111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 13:30   #8
Fedukhin
Местный
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщения: 2,178
По умолчанию Ответ: статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого с

Мне кажется, что установление рейтинга курцхааров - очень интересная мысль. Этот рейтинг должен устанавливаться независимо от самих участников и быть для них важным и влияющим на популярность собаки, как производителя или представителя того или иного питомника. Рейтинг следует устанавливать по результатам выступлений собак в рейтинговых мероприятиях. В рейтинговые мероприятия должны войти Национальные чемпионаты + именные Чемпионаты + некоторые областные состязания. Все регионы Украины должны иметь доступные рейтинговые мероприятия, так как в Крым не наездишься! Критерий вычисления рейтинга необходимо доработать так, чтобы он не зависел от количества положительных выступлений собаки (т.е. сумму баллов делить на количество мероприятий).
Fedukhin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 23:23   #9
Polkovnyk111
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2008
Адрес: Винница
Сообщения: 68
По умолчанию Ответ: статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого с

С национальными мероприятиями как бы всё понятно. Их в этом году для легавых 5. Хотя САСІТ, на мой взгляд следует исключить в силу отличия системы оценки от национальной.
Итого получается:
1. Лягавих і спанієлів по куріпці 9-12 квітня м. Євпаторія, АР Крим
2. По болотній дичині «Меморіал пам’яті Д. С. Чабана» 23-26 липня м. Луцьк
3.Змагання лягавих по перепілці «Меморіал Д. Стаднійчука» 10-13 вересня м. Маріуполь, Донецька обл.
4. Лягавих і спанієлів по вальдшнепу 29 жовтня-1 листопада АР Крим.
Кроме того планируется проведение двадцати состязаний. Из них: республиканские - 1 (Крым), региональные - 1 (Львов), межобластные - 6 (Ровно - 2, Тернополь, Черкасы, Запорожье, Винница) остальные областные. Какие из них признать рейтинговыми? Какие критерии отбора?
Чтобы не было кривотолков лучше признать рейтинговыми все заявленные в плане ФОСУ состязания.
Предложение выводить усреднённую оценку не поддерживаю, т.к. при этом участия в одном рейтинговом мероприятии может быть достаточно для победы. А это может быть местный "междусобойчик" и вся добрая идея рухнет. Три лучших выступления на рейтинговых мероприятиях думаю будет достаточно. А в идеале, в течении года должны проводится по регионам и национальные мероприятия курцхааров, или континенталов и по ним проводить оценку.
Polkovnyk111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 16:15   #10
DSL
Пользователь
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Краматорск
Сообщения: 36
По умолчанию Ответ: статья А. Федухина НЕМЕЦКИЙ КУРЦХААР В УКРАИНЕ. Анализ результатов полевого с

Практически все состязания легавых проходят в одно и то же время и укладываются в три месяца : апрель, сентябрь и октябрь. Поэтому ограничивать колличество зачетных выступлений нет смысла. По мне собака, которую выставили на всех мероприятиях, куда только смогли добраться, и которая стабильно получила свои троечки, без пролетов в разных условиях , под разными судьями и желательно на высокорейтинговых мероприятиях, заслуживант гораздо большего , чем блеснувшая единыжды перводипломница, которую в последствии боятся показывать, потому что это была чистой воды случайность.
Должно быть как в спорте-все сумируется.
Теперь, как упростить схему подсчета.
1. На областных состязаниях в зачет должен идти чистый балл без коэфициента надбавки. Это упростит подсчет не меняя суть.
2.Из областных состязаний учитывать только те ,таблицы результатов коорых будут размещены на сайте. Такая гластность пойдет на пользу всем. Пусть работают регионы.
3. Коэфициент у национальных чемпионатов должен быть существенным, чтобы не возникало желания в герои выбиваться окольными дорогами.
4.Ни в коем случае нельзя отрекаться от САСIТ и других международных состязаний, а то получится, что мы за бортом оставляем наших самых передовых, смелых, а возможно и лучших. Как учитывать , это другой вопрос. Но коэфициент должен быть еще выше чем у национальных.
5.Результаты рейтинга, кроме сайта, должны публиковаться еще в журнале"МС". Тогда он действительно станет востребованным.
DSL вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.

 
Designed By: ForumsHelp.com

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)

Украинская Баннерная Сеть